Наверно люди и без меня вспомнят. 8 августа, год назад, была развязана война с Грузией.
Мыслей нет, что еще к этому написать.
Разве только... точно! Сегодня польется очередная волна пропаганды. Бережем уши, глаза и мозги.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Жители Цхинвали благодарны российским освободителям,
ОтветитьУдалитьФу, плохая девочка! Ну, я просто верю жителям Цхинвали, их слёзам и словам благодарности нашим российским миротворцам и войскам, введённым в Южную Осетию чтобы защитить мирных жителей Цхинвала и своих миротворцев. Я верю что наши ребята не зря положили свои жизни в той войне. Я верю что они герои, и для своей страны и для жителей Цхинвала. Слезы вдов, детей, оставшихся без матерей и отцов.. я не могу не верить этим трагическим фактам. И Россия в той войне сделала всё, чтобы прекратить ту кровавую трагедию над народом Южной Осетии, трагедию, которую устроил подлый проамериканский режим Саакашвили. Ну что ж, Саакашвили забыл что такое почитать и уважать соседей, Россия напомнила ему об этом, и напомнила хорошо. Так, что из-за своей глупой военно-политической провакации, Саакашвили окончательно потерял контроль над республикой Южная Осетия, и теперь она стала истинно свободной от влияния поработителя-Грузии. Да, звучит всё это где-то пафосно, но всё это правда. Правда в своём изначальном варианте на фоне обыденности всегда звучит пафосно.
действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьУвы.
На этой войне не было героев:(
Были конфликты интересов
Было дохренища пропаганды
Были жертвы среди мирных жителей Грузии и Южной Осетии.
Были потери среди российских и грузинских военнослужащих.
Не было только одного - правды о войне.
Разумеется, проще поверить в то, во что верить хочется. Разумеется, проще манипулировать эмоциями, чем подключить логику. Вы Андрея Илларионова блог почитайте. У него просто цифры. Но цифры, очень много чего говорящие.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьО, спасибо за коммент. У меня была мысль ответить товарищу. Но решила не писать, вдруг обидится.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьспасибо за комментарий. ну, эмоции, да верно, но война это же всегда трагедия, как тут без эмоций. но и не без логики. я вижу и слышу репортажи с мест трагедии, что говорят и как страдают простые люди. такое за деньги или под нажимом не сиграешь. я верю чувствам людей, которые, да, увидел с экрана телевизора, зомбоящика т.е. но к слову телевизор не всегда такой уж зомбоящик, в данном случае он явился, по хорошему говоря, мощным инструментом пропаганды, этого никто не отрицает в здравом уме, но пропаганды правдивой, я верю тем жертвам, их рассказам и т.д. .. так что я останусь при своём мнении, буду по прежнему верить жертвам трагедии, нашей власти, формально защитившей суверинитет южных осетин от геноцида залпового огня с грузинской стороны. да, тут много подвоха, априорной подготовки с обеих сторон, как с российской, так и с грузинской, но это же стратегия, просчёт, политика, без этих элементов на мировой арене не выжить. поэтому наше правительство заранее знало о готовящейся провокации со стороны Грузии, а их правительство во главе с Саакашвили проиграло эту психологически важную часть конфликта- кто нападёт первым, у него не оставалось выбора, так как это была его игра, выгодная прежде всего ему, и он напал. сразу и на нашим миротворцев, и на мирных жителей, начав расстрел мирного Цхинвала. поэтому, моё лично мнение, если Саакашвили лично отдавал приказы таким образом начать войну, то.. гореть ему в аду. .. А Южную Осетию Россия отстояла, поэтому.. поэтому она теперь тупо под нашим контролем, и это не может не радовать. И миру показали кузькину мать, давно не показывали, и угнетённому кавказскому народу помогли. Во всём плюсы.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьмогла бы и ответить, я не обидеться бы. только не на тебя) это же просто личное мнение, а не адресные наезды на конкретных людей.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьВ своё время кто-то из журналистов сказал, и я неоднократно в этом убеждался, демократические правительства обращаются к разуму людей, тоталитарные - к эмоциям. Да, у меня тоже есть эмоции по поводу войны, как и у любого нормального человека, но сильно сомневаюсь, что ими нужно руководствоваться при обсуждении спорных вопросов. Тем более, что всегда найдутся любители использовать наши эмоции в своих интересах.
И даже в эмоциях Вы сами себе противоречите. Пишете о страданиях людей, о том, как это ужасно, и тут же "это же стратегия, просчёт, политика, без этих элементов на мировой арене не выжить", и далее уж совсем про кузькину мать. Должно быть Вас удивит, но так называемые миротворцы (так называемые, потому что у 58-й армии не было миротворческого мандата) не с цветочками лотоса перешли границу, а с оружием и военной техникой. И убивали людей, в том числе и мирных жителей. Как ни странно, грузины тоже способны испытывать страдания, да и русские, между прочим. Те ребята, которые там погибли, могли бы ещё жить и жить.
Если бы Вы больше обратили внимания не на страдания жителей, а на сам ход боевых действий, даже показываемый по зомбоящику, то Вас бы, возможно, удивило то, как грузинские военные, столь тщательно готовившиеся к войне, даже не отступают, а бегут, оставляя целые деревни. Опять будете списывать на тупость и истеричность Саакашвили или всё же задумаетесь, кто в действительности готовил эту "маленькую победоносную войну"? Знаете, есь принцип "сделал тот, кому выгодно". Таки что, Грузии была выгодна потеря части своих территорий, а России невыгоден их захват? Тогда чему же Вы радуетесь в конце своего комментария? Надо печалиться, вот, мол, проклятые грузины, подсунули нам свою территорию...
Ещё раз рекомендую, не поленитесь, почитайте материалы у Илларионова - даже данные о начале обстрела Цхинвала, взятые из официальных российских и южноосетинских источников, противоречат друг другу.
Чтобы составить хоть сколь-нибудь объективное представление о конфликте, необходимо хотя бы ознакомиться с точкой зрения обеих сторон. Вы ведь не смотрели грузинское телевидение, верно? А там, думается мне, были точно такие же страдания людей и репортажи с мест трагедии. Я лишь предполагаю, я и российское телевидение не смотрел.
Разумеется, я не требую, чтобы Вы приняли мою точку зрения. Просто попробуйте хоть ненадолго усомниться в официальной версии. Просто предположите, а вдруг это всё - враньё? За предположения у нас пока не расстреливают. Ещё Декарт говорил, что не сомневается только тот, кто не умеет думать.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьНо кто в них сейчас верит. В людях совсем мало духовности, а стало быть и морали. Даже в тех, кто казалось бы абсолютно точно верят в принадлежность и отчётность этого мира перед Высшим, ну вот как я например, я верю, искренне верю, но от этого не становлюсь как-то особо духовно богатым и, соответственно, морально честным перед самим собой. Не надо питать иллюзий о России будущего как о стране духа! Да, этому есть некоторые подтверждения из, на мой взгляд, довольно надёжных источников, не буду называть их. Но они.. хм.. современные реалии нисколько не дают повода думать о России будущего как о стране духа. К сожалению. Поэтому, вновь возвращаясь к теме "войны 08.08.08", можно заключить, что.. Россия всё сделала правильно "ПРАВИЛЬНО" ака (на языке Истины) лживо, что в современном мире только поддерживается. Тому очевидное подтверждение. США, видя что Россия играет по их же правилам, была вынуждена согласиться с позицией Кремля, потому как американская администрация далеко не дура, они отлично всё видят и понимают, что Россия открыла для себя новый геополитический этап- этап "когда ложь это правда". Сильно подозреваю, что такая схема начала работать не сегодня, вспомним хотя бы Чечню, но сейчас речь не о "операции в Чечне". Просто теперь "правая война, основанная на лжи" приобрела более острые оттенки в лице широкой доступности и подготовки официальных СМИ и альтернативных СМИ. Вот, наверное, и все отличия от методов прошлого. Но, повторюсь, путь "когда ложь это правда", на мой взгляд, безальтернативен для России. Думаю, во многом на этом принципе строиться вся мировая система, как геополитическая, так и экономическая. Это тот принцип, который клеймут современные каббалисты, современные сторонники теории о том, что эгоистический путь развития индивидов в обществе всего человечества ведёт к.. не будем о грустном. Да, в идеале они правы, но.. как известно, идеал не достижим. И мы, люди современности действительно так погрязли в своём личном эгоизме, что.. теперь и, к примеру, в общем-то разумное учение Каббалы уже, имхо, никак не применимо к развитию современного мирового сообщества. Да, пусть это деградация морали, деградация духа.. когда, к примеру, Церковь это уже не школа воспитания духа, а как некая организация, лоббирующая интересы отдельных социальных меньшинств, допустим как РПЦ для православных, лоббирующая интересы власти, хотя по закону Церковь отделена от власти, но сегодня, в нынешних реалиях это не совсем так, мы видим как власть и РПЦ действуют сообща и формируют плацдарм для расширения своего влияния в будущем, православные продлёнки и т.д. Начинания по своей сути в общем-то правильные, они направлены на развитие знания будущих граждан о богатой духовной истории своей страны. Но, они, как мне кажется, обречены на.. нет, не на провал, а на то чтобы быть инструментом зомбирования. Это будут не воскресные школы, где выращивают дух в человеке, а.. тупо классы, где формируются мнения, выгодные власти. В общем, ладно, далеко я ушёл от изначальной темы. Хм.. что ещё сказать, а пожалуй больше ничего и не надо, уже достаточно. Россия права в своём стремлении принадлежать к современному мировому сообществу, где главное из правил это "правда это когда лгут в свою пользу!". Таков всемирный и неотвратимо властвующий Закон Эгоизма. И нам никуда от него не деться.
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьну что ж.. посмотрел я тут "альтернативный" док.фильм об этой войне. вот http://www.youtube.com/watch?v=xOP8KDNwHv8&feature=player_embedded
хм.. не скажу что моё мнение изменилось с + на -, но.. как бы это сказать. ах вот как. победителей не судят. да, грязная политическая игра и пропаганда, да мораль здесь лишь одна- завоевать и устранить противника. но я, как гражданин России, а не Грузии,.. в общем, победителей не судят. Это была война, и Россия её выйграла силой, если не правдой. Выгодна ли эта победа с точки зрения геополитики и будущего, безусловно. Исходя из этих выводов могу судить, что в мировых масштабах Россия всё сделала правильно. И пусть не говорят о том, что русские "плохие ребята", а грузины "хорошие", на войне нет ни первых ни вторых. Есть лишь просчёт и сила, в новых войнах ещё и пропаганда. В данном случае перевес значительно в пользу России. Это всё лишь факты, но на фактах стоит мир. А современный мир стоит на фактах "тот кто сильнее, у того и факты сильнее". Что тут ещё добавить. Поэтому, если чисто по-человечески я могу не согласиться с результатами, ведь жертвы в Гори, сёла и т.д.., то смотря на мир реальными глазами, остаётся признать, что прав не тот, кто больше к правде относиться, а тот кто, как я уже сказал, сильнее. Реальность, факт. И что теперь, клеймить власть за то, что она делает своё дело- формирует современный геополитический фон в пользу своей страны? У России есть антогонист - США в лице НАТО. НАТО применяет методы подобного порядка "человечности"- Косово, Афганистан, их теория терроризма, да множество примеров современной геополитики. Всё это современные методы ведения войны. Обман и сила. К сожалению России не остаётся ни какого шанса, правила этой мировой игры по-американски навязаны и нашей стране, что мы прекрасно можем видеть на примере "хорошей грязной войны 08.08.08". Таковы современные реалии. И России приходиться по ним играть. Да, вы же не думаете что Бог это мудрый дедушка на Небе!! Так и с реальностью, не нужно обольщаться что правда это всегда правда. Иногда.., нет, даже почти всегда, правда в современном мире это ложь. Не мы, россияне, это придумали, по этим канонам когда "правда это ложь и наоборот" живёт весь прогрессивный западный мир! Вспомнить хотя бы истоки современного системного кризиса, который назван экономическим. Это ведь всё от насквозь лживой системы. Рано или поздно, но ложь обращает победителя-лжеца в проигравшего. Что же, Россия, она сейчас победитель-лжець. Что будет в будущем, возможно в скором. Лично я надеюсь что власть сохраниться за существующей верховной мафией. А всё потому что всякая революция в России, как показывает практика, вспомним хотя бы 1917, приводит не к развитию, а лишь к показушному казалось бы улучшению в начале, но в итоге (1991) к стагнации и развалу. Нужно ли это современной России? Нет! Россия пойдёт, как это ни прискорбно, но по западному пути "когда ложь это правда и наоборот", иначе на мировой арене Российской Федерации не выжить, революция не в счёт, её не будет, власть не допустит. Наш народ слишком пассивный, а новые революционеры вроде Ленина, ну кто там ещё был.. откуда им теперь взяться, по всюду ГРУ, ФСБ и т.д.. в этом плане машина подавления СССР, конечно, постаралась на славу, сформировала прекрасный силовой задел и культуру на многие десятилетия вперед. Поэтому, имхо, альтернатива у России одна. Наращивать ложные имперские амбиции и достижения, по образу и подобию всей лживой мировой системы. Ах да, есть сказки про спасителей, даже Апокалипсис!
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьНу да, далековато ушли:))))
Я, кажется, ни слова не заикнулся про современную геополитику, и про то, что правильно, а что неправильно с этой точки зрения.
Вы откомментировали пост автора сего журнала с неких морально-этических позиций, я указал Вам на противоречия данного подхода и использованные двойные стандарты. Либо надо идти до конца, либо уж совсем отказаться от него как несостоятельного. Вижу, Вы выбрали второе. Не знаю, правильный это выбор или нет, по крайней мере оно честно и без видимых противоречий.
Впрочем, если уж говорить о геополитике, то, по моему сугубо личному убеждению, вовсе не США и НАТО являются нашими антагонистами, какими их изо всех сил представляет официальная пропаганда. Конкурентами, да, но не более того. Да и то, трудновато быть конкурентами в разных весовых категориях. А знаете ли Вы, что происходит у нас на Дальнем Востоке, такая была нехорошая история про два острова, которую официально обозвали "урегулирование границ", или, например, то, что на некоторых китайских картах часть Сибири и Дальнего Востока обозначены как китайская территория? (в последнем не уверен точно, были рассказы наших военных после совместных учений с китайцами)
Понимаете, с НАТО Россия просто делит сферы влияния, и в этом отношении война была действительно очень правильной, хотя, то, как было организовано взаимодействие родов войск, вызывает очень много вопросов. Да, мы отхватили кусок территории, и, в общем, даже, возможно, потомки за это спасибо скажут. Это с НАТО. А с Китаем, там совсем другая история. Понимаете, они не будут делить сферы влияния. У них совсем другие планы...
Я согласен, что война с Грузией практически один-в-один повторяет косовскую операцию НАТО, и, точно также, как тогда был против агрессии США, в 2008 году был против агрессии России. Но это с точки зрения международных норм, и данная точка зрения не единственная, с которой можно посмотреть.
По поводу нашей действующей власти с Вами полностью не соглашусь, но это уже особый разговор. И тут многое зависит от личных приоритетов, которые у всех разные, и в зависимости от которых мы поддерживаем или не поддерживаем ту или иную власть. И спор здесь можно вести только на уровне "соответствует ли данная власть данному моему приоритету".
В общем, желаю побольше сомнений в чём бы то ни было, а также быть аккуратнее с морально-этическими или эмоциональными доводами:)
Re: действительно, паффосно...
ОтветитьУдалитьВ общем, хотела написать, что ты жертва пропаганды.
А в дебри углубляться не хотела...
Хорошо, что тут ognezmej очутился - расписал все:)
Он, кажется, с большим количеством информации по войне знаком, чем я.
...На самом деле, имхо, важнее как раз вопрос личности, а не одного отдельно взятого личного мнения. Мне многие твои убеждения чужды, личность малопонятна. Зачем тратить время еще и на споры по поводу "одного личного мнения"?
Я свои мнения по поводу всего в журнале не раз высказывала, ты, насколько помню, это читал. Мнения не меняются уже довольно давно. Думаю, спорить - время вышло.